主持人斯科特·西蒙：

　　我们正在了解更多关于大约1万名朝鲜士兵与俄罗斯一起对抗乌克兰的情况。美国和乌克兰官员表示，越来越多的证据表明，朝鲜人被派去死在几乎没有成功机会的袭击中。NPR新闻的布莱恩·曼将从基辅带来报道。布莱恩，谢谢你和我们在一起。

　　布莱恩·曼报道：斯科特，早上好。

　　西蒙：为什么北韩士兵首先会和俄罗斯士兵站在一起？

　　曼恩：是的，从表面上看，这似乎令人惊讶，不是吗？俄罗斯士兵的数量已经超过了规模小得多的乌克兰军队。但我一直在与之交谈的军事分析人士指出，当你像俄罗斯现在这样处于进攻状态时，你需要更多的士兵。他们正在努力取得进展。我和战争研究所的乔治·巴罗斯谈过这个问题。他们追踪乌克兰东部的战事。他说，斯科特，俄罗斯现在每个月大约有3万士兵伤亡。所以莫斯科需要增援。

　　乔治·巴罗斯：俄罗斯正在努力弥补每月3万人的伤亡数字。他们基本上有一个系统，使他们能够承受并维持过去两年半的时间，但它不再起作用了。朝鲜用最初的1万美元提供了10天的伤亡。

　　曼恩：现在，有趣的是，巴罗斯认为，多达3000名朝鲜士兵已经被杀或受伤。我得说这个估计太高了。美国官员估计，朝鲜的伤亡人数约为1000人。

　　西蒙：朝鲜军队的这些攻击是什么样子的？

　　曼恩：嗯，描述非常可怕。白宫国家安全通讯顾问约翰·柯比昨天谈到了这一点，称这基本上是自杀式行动。在没有必要的支援或装备的情况下，朝鲜人被派往开阔地带徒步攻击重兵把守的乌克兰阵地。

　　（录音片段）

　　约翰·柯比：这些朝鲜士兵似乎受到了高度的教化，即使很明显这些攻击是徒劳的，他们也会发动攻击。我们也有朝鲜士兵自杀的报道。

　　曼恩：现在，柯比承认这些袭击给乌克兰人带来了压力，他们也面临着非常严重的人力短缺。俄罗斯在库尔斯克和东线其他地区取得了进展，但进展缓慢。俄罗斯和现在的朝鲜——他们在人力方面付出了巨大代价。

　　西蒙：布莱恩，你能告诉我们关于朝鲜士兵自杀的报道吗？

　　曼恩：是的，这很可怕。乌克兰总统弗拉基米尔·泽伦斯基昨天也谈到了这一点。

　　（录音片段）

　　泽连斯基总统：（说乌克兰语）。

　　曼恩：“朝鲜人什么都做，所以我们不可能活捉他们，”泽伦斯基说，“他们自己的士兵把他们杀了。”我应该说，NPR无法独立证实这一点，但乌克兰官员和白宫的说法是朝鲜士兵担心他们的家人。他们认为如果他们被俘虏，他们会在家乡面临报复和惩罚，所以他们选择结束自己的生命。

　　西蒙：你说过俄罗斯正在取得进展。乌克兰的情况如何？

　　曼恩：是的，对乌克兰来说，这是一个非常残酷的冬天，斯科特。军事分析人士表示，正如我们所讨论的，俄罗斯的进攻计划和执行都很糟糕。但士兵和大炮的绝对重量正在将乌克兰击退。在本周的全国讲话中，泽伦斯基谈到了稳定乌克兰国防的迫切需要。基辅面临的一个大问题是，美国是否真的会提供国会去年春天拨给乌克兰的610亿美元额外军事和经济援助中的大部分。他们希望能在拜登总统离任前达成协议。这里的人们担心，一旦当选总统唐纳德·特朗普下个月宣誓就职，大部分援助可能会被冻结。

　　西蒙：布莱恩·曼在基辅报道。非常感谢。

　　曼恩：谢谢。NPR提供的文字记录，版权归NPR所有。

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